Тема: Паладин :paladin:

[Балгор]

Очень хорошая статья есть на Норрате:
http://norrath.ru/articles/classes/paladin.html
Все верно кроме вечного Раскладки ОД у каждого свои.
И бижу, особенно, на Т1-Т5 лучше подбирать ценную на резисты.

[Балгор]

Вот собственно мои ОД. На меньших уровнях они были раскиданы иначе. Просто абилок небыло которые сейчас прокачены и бонус здоровья в КоС выносливость от прибавки мдр был когдато больше чем от процентной.

[Эльфран]

Не лучше ли 50 ОД раскинуть под СИЛ до конца и ИНТ без последней и предпоследней? А ВЫН качнуть после 70ого? 10% ускорение рекаста на самом деле очень удобная и полезная вещь. А вот последняя в ИНТе - встречается крайне редко и, фактически роли не играет.

По поводу ЕоФа - не лучше ли то, что ты кинул в левую ветку кинуть в усиление дамажа в третьей слева ветке? Урон будет больше, дамажить будешь лучше, агро держать тоже лучше.

Хотя, сколько людей - столько и мнений)

[Балгор]

Обьясню свой выбор. Изначально бегал с прокачаными до конца ветками силы и выносливости. Всё устраивало и удержание агро и живучесть. Но скучно же... вот и решил попробовать другие ветки.
Взял инту без нижней. ДПС заметно вырос. Агро держится на ура и без усиления из силы и ускорения авто атаки от туда же. На форуме Норрата посоветовали взять последнюю в Интеллекте.  Решил проверить. Очень полезная абилка! К сожалению не отражает АоЕ. Зато отражает самые злостные спелы мобов, такие как откачка манны, иногда гипноз, нюки на пуле отлетают обратно в имя! Отлично сохраняет здоровье и подымает агро. Пробовал Инт и силу… тада нехватает неуязвимости из выноса. Группа ложится изза  того что не хватило 2х секунд на каст группхила или перехват моба. Я просто не смог без неё играть. Это скорее личное предпочтение чем обязаловка.
Крит хилы отлично сочетаются с ускоренным рекастом варда в ЕоФ. Вард пала весьма силен, каст всего 2 сек если на вас не висит ускорений каста. Если весит то еще быстрее!
Вард полезен как в соло, так и в группе/рейде. Вард положенный на себя генерит агро моба который по нему ударил. Еще вард позволяет снимать мобов с бедолаги, сорвавшего агро. На пуле обязательно.  Ударов по площади и так навалом..(всегда мало конечно) и хорошо раскачаны. Будет больше 100 ОД можно и еще АоЕ раскачать.. но яб начал с группхила. На низких уровнях он нафиг не нужен, а на 60+ хилам нужна помощь, в откачке группы после АоЕ. Хилы иногда попадают под оглушение. А у танка резисты больше. Вот получается, что танк способный хильнуть группу очень даже полезен.
Не раскачанный групп хил кастуется 3 сек. Это много. Как же мало ОД

Еще: без ускорения рекаста из силы не всегда успеваю загнать все абилки в откат.. а с ускорением.. в общем полезно но не критично и манна жрется быстрее. Вот..

ОД зависят от лвл. На низких лвлах заклинаний заметно меньше и прирост ДПС а от ветки интеллекта наблюдаться не будет.

[Белеторн]

На 80 лвл и 140 ОД вот такие варианты у меня есть.

Для рейда и группы:


Распределение ОД в этом варианте направлено для максимального дпс. Особенно полезно, если в роли МТ нужно удержать много мобов (авто атака с аое на расстояние удара с вероятностью 40% + много усиленных ударов по площади). Либо та же задача в рейде, но уже в роли МА. Лечение, варды по ОД не развиты. Да и не будет времени на это. Поэтому нужен надежный тыл.

Для дуэлей и соло (хотя в соло обычно бегаю с предыдущей раскладкой, ибо некогда все время бегать менять):


В этом варианте делается упор на выживание и лечение. Подходит так же для танкования соло мобов, но для одновременного боя с множеством противников не удобен. Один из больших плюсов - возможность практически без остановок лечить/лечиться (включая накладывание варда). Но в рейд вас врядли возьмут в роли храмокника, ибо лечение жрет много энергии и паладин практически лишается возможности делать что-то еще. Но для дуэлей вариант идеален - оглушить врага и полностью восстановить здоровье можно за секунды. К тому же есть иммунитет к страху. Соло бой против одного сильного противника тоже будет гораздо легче.

Не люблю способность по ОД Божественная Аура, потому что рекаст слишком долгий (10 мин), а действие слишком короткое (10 сек). Хотя на сильных именах помогает. Но использовать эффективно получается все равно редко.

[Балгор]

Вообще сколько людей - столько и мнений.
Приведенная мной раскладка на 30-64 лвл весьма действенна. Пал сам по себе гибридный класс. Если раскачивать только половину способностей, то зачем нужна вторая? Таким раскладом ОД попытался найти золотую середину. Вроде получилось. Время на каст варда есть. Особенно если доктора с рудом держат ХП. У мну сейчас Вард 1000-1200 каждые 10 сек. Существенная прибавка. Также позволяет варьировать расход манны хилов. Можно себя не лечить, не использовать половину ударов и наблюдатьна скока быстрее сливается манна у большинства членов рейда. Можно вардить по кулдауну.. мана хилов будет убывать бедленнее у вас быстрее. Это возможность маневра.

[Эльфран]

Сейчас гоняю своего паладина 73 соло. Разогнал шмотом и атакующей стойкой ИНТ до 750+. Мобы (соло) дохнут быстрее, чем успевают нанести 3-4 удара по паладину. В защитной стойке ИНТ 560+, мобы дохнут медленнее, но танковать намного удобнее.

[Ильмарильон]

Вообще мое мнение такое, что пал универсал и споры о том что прокачивать ему бессмысленны, так как из пала можно сделать все что хочешь. Ты можешь раскачать ДПС и быть волшем в доспехах....можешь раскачать хилерство и хилять группы (получится что-то половины фурии), может раскачать выносливость и агро и танковать.....и так далее, и тому подобное.

Я решил остановится на роли МА. То есть стою за Мтанком и помогаю ему, периодически хиляя его и накладывая щит (оочень полезна штуковина :-) )Если с МТ срывается моб или он ложится, можно и перехватить мобов, чтобы пати не положили (надо только стойки быстро переключить)...благо мощная агрилка у пала есть, и агрилки помельче...в общем на себя взять моба можно не напрягаясь (единственный минус-рекаст у мощной агрилки долгий)
Долбежка АОЕ удаляет всех адов, которые мешают пати валит имя\эпика\или еще кого (тут главное бить, оглядываясь по сторонам, шоб не зацепить лишних)

Про то какие ветки ОД качать? Сам еще не определился....потому до сих пор их перекладываю то так, то сяк.
Видел палычей которые качали ловкость и уклонение развивали, тоже можно и полезно, береш ДПС побольше качаешь и уклонение, двуручник в зубы и танковать можно :-) мобы все равно в 50% мажут по тебе :-) А со остальной канительню мобы удержать очень просто

В моем случае (агрилки не качал сильно-то) я умудрялся срывать агру и с берсов и со стражей (сразу оговорюсь, что скорей всего эти стражи и берсы просто не понимали своей роли и не знали что должен делать МТ и как держать моба правильно на себе, у опытного танка я врядли сорву агру.....)

Спасибо что дочитали до конца....если что не так - поправьте, я только учусь....

[Эльфран]

К роли паладина в качестве хилялки отношусь отрицательно. Зачем из отличного танка делать очень плохого лекаря? Лечить как друиды не может, варды полезные кидать или всякие бяки на мобов насылать как клирики - тоже не может. Паладин - хилер, это как волш, лезущий в милиатаку и долбящий мобов своим посохом. Вроде че то и дамажит, но эффективность очень низкая.

Для танкования в ОД, имхо, ЛОВ не нужна палу. И так уклонение ниже 50% не опускается никогда, а абилки в ЛОВ специфические. Дамажу тоже ЛОВ не добавляет.

З.Ы. Пробовал танковать в сете на ИНТ и в атакующей стойке (в пати с волшем). Мобы пробивают намного сильнее, чем в сете на ЛОВ и в защитной стойке, а моб дохнет не намного быстрее. Так что танковать все же лучше в танкоброне и в защитной стойке. (это к тому, что в цитируемой на нашем форуме статье про танкование, один, не буду заострять внимание на его знании игры, с ПВП писал ,что все инсты прекрасно танкуются в атакующей стойке).

[Ильмарильон]

Эльфран

Хилялки полезны в пати, да и если пати потеряла хилера а моб недобитый остался? Думаю связка МТ(страж)+МА (пал) смогут вытянуть всю пати и убить неугодный элемент, ну и пал потом может и воскресить. И поход продолжится дальше.
В соло игре хилялки тоже спасали меня не раз. Комбинация такая. Таунтим мобов, круговым АОЕ, кидаем на себя щит, пока они валяются (так как щит кастуется значительное время, мобы иногда сшибают его), пока находимся под щитом лихорадочно лечимся. Потом снова таунтим-щит и понеслось.....

Щас пробую ветку ЕоФ качать хилерство....пока конечно не впечатляет, проще выехать на М1 и не парится с ОД.....а вот криты соглашусь полность-полезная весч, так как пал именно за счет них может наносить урон сравнимый с половиной волша (правильного волша мало кто переплюнет по дамагу, даже разведы и следаки....).

В общем я думаю пал хорош как именно как МА, до стража он не дотягивает, зато универсален и в бою может бросится на любой участок фронта и помочь в безвыходной ситуации.....

[Эльфран]

МА имеешь в виду рейд? Там в качестве МА лучше все же берса взять. А в пати никакой страж нафиг не нужен. Паладин для пати лучший танк. Но для этого нужно ОД правильно раскинуть под танкование и под дамаж. Хилерство палу ну никак не светит. Даже соло хватает двух сильных хилялок, чтобы выжить. В пати тоже. Если в пати лег хил, то его другие должны быстро оживить, использовав свои умения или перышки.

Если паладина позиционировать как чисто перса поддержки, тогда "да", вкачиваем в ЕоФ две левые ветки ну и остаток ОД на свое усмотрение. В КоСе берем МУД и что хотите еще Но зачем это делать? Паладин в силу одной своей Компенсации и огромного дамажа + куче агрилок, позволяет пати вытворять все, что угодно (имеется в виду неограниченный дамаж). Кинул Компенсацию на самого злобного ДД и вперед. Никто с тебя агро уже не сорвет, если слакать не будешь.

Лечащий паладин - как дамажащая фуря. Это может быть ПВПшники так тупят, но на ПВЕ нужно играть правильно Лечить должны специалисты, не нужно драгоценную ману тратить на лечение, она и так в бою быстро кончается у паладина.

З.Ы. Паладин "перетягивает" любого танка в группе по своей эффективности как танка.

[Эльфран]

Эльфран

В соло игре хилялки тоже спасали меня не раз. Комбинация такая. Таунтим мобов, круговым АОЕ, кидаем на себя щит, пока они валяются (так как щит кастуется значительное время, мобы иногда сшибают его), пока находимся под щитом лихорадочно лечимся. Потом снова таунтим-щит и понеслось.....

Заточенный под дамаж паладин солит чуток не так, как у тебя написано Щит на себя, потом в зависимости от ситуации или телом, или таунтом или солобабахом в моба и, пока моб пытается твой щит пробить - мочим "из всех стволов". В итоге лечиться не нужно Если моб толстый, то можно еще раз на себя кинуть щит...но такое бывает редко. Если уж совсем прижало, то экстренная мгновенная хилялка поможет. Другие хилялки...пользы от них мало...кастуются долго, легко прерываются...используют много маны.

[Ильмарильон]

МА имеешь в виду рейд? Там в качестве МА лучше все же берса взять. А в пати никакой страж нафиг не нужен. Паладин для пати лучший танк. Но для этого нужно ОД правильно раскинуть под танкование и под дамаж. Хилерство палу ну никак не светит. Даже соло хватает двух сильных хилялок, чтобы выжить. В пати тоже. Если в пати лег хил, то его другие должны быстро оживить, использовав свои умения или перышки.

Какое же место пал занимает тогда в Рейде? миллиДПС-ника, мне кажется там и так достаточно разведов для этого. Для пати? Если нет ни стража ни Берса, то да можно и потанкавать.   

Если паладина позиционировать как чисто перса поддержки, тогда "да", вкачиваем в ЕоФ две левые ветки ну и остаток ОД на свое усмотрение. В КоСе берем МУД и что хотите еще Но зачем это делать? Паладин в силу одной своей Компенсации и огромного дамажа + куче агрилок, позволяет пати вытворять все, что угодно (имеется в виду неограниченный дамаж). Кинул Компенсацию на самого злобного ДД и вперед. Никто с тебя агро уже не сорвет, если слакать не будешь.

Тут спорить не буду, кроме одного момента: зачем палу Мудрость? За ману у Пала отвечает Сила, впрочем как и за дамаг, выносливость для жизни и немного инты, чтобы заклинания критиковали. Ветку Инт можно мало развивать, после 70 левела. Так как не думаю что боевые умения относятся к заклинаниям, это прерогатива Волшей-интеллет и дамаг от заклов. У пала заклов не так уж много чтобы ими ДПСить.....

Лечащий паладин - как дамажащая фуря. Это может быть ПВПшники так тупят, но на ПВЕ нужно играть правильно Лечить должны специалисты, не нужно драгоценную ману тратить на лечение, она и так в бою быстро кончается у паладина.

На GdG никогда не играл и пока не собираюсь, потому говрить не могу на тему различий. И понятие как правильно палом у каждого свое. Но в целом я согласен что каждый должен заниматься своим делом. Вот и вопрос: Какое дело у Пала? Кем ему быть? ДПС-ом? МТ? МА? или просто поддержка.....?

PS у моего пала щас проблема...катастрофически быстро заканчивается мана......что делать? Жду советов :-)

[Эльфран]

Какое же место пал занимает тогда в Рейде? миллиДПС-ника, мне кажется там и так достаточно разведов для этого. Для пати? Если нет ни стража ни Берса, то да можно и потанкавать.   

Объясняю еще раз Для пати лучший танк - паладин. Это даже без вариантов. Страж на втором месте, берс, монк, гром на третьем и ТР на последнем. В рейде страж однозначно рулит. МА лучше все же берс, когда нет берса - пал. В рейде у паладина традиционно вспомогательные функции.

Тут спорить не буду, кроме одного момента: зачем палу Мудрость? За ману у Пала отвечает Сила, впрочем как и за дамаг, выносливость для жизни и немного инты, чтобы заклинания критиковали. Ветку Инт можно мало развивать, после 70 левела. Так как не думаю что боевые умения относятся к заклинаниям, это прерогатива Волшей-интеллет и дамаг от заклов. У пала заклов не так уж много чтобы ими ДПСить.....

Палу мудрость как раз для количества маны. У паладина количество маны зависит от мудрости в большую сторону чем от силы (у паладинов даже баф на мудрость идет )
Про боевые умения. Теперь возьми и просто почитай, какой урон (какой тип урона) наносят твои спеллы. Очень удивишься. Паладины - это не жестянки типа стражей и берсов, у которых практически нет урона заклинаниями. Более половины спеллов у паладина как раз наносят не физический ущерб. Сильно развитая ИНТа позволяет увеличить обычный урон спеллов + криты. Как раз ДПСить палу и можно/нужно заклами. Когда мой пал в защитной стойке, то у него ИНТ меньше примерно на 200-300, чем когда он в атакующей стойке. На дамаже это очень и очень сказывается.

PS у моего пала щас проблема...катастрофически быстро заканчивается мана......что делать? Жду советов :-)

Мана у тебя заканчивается как раз потому, что ты пытаешься ее тратить на всякую ерунду, типа самолечения В ЕоФ бери две крайние правые ветки и только потом думай о двух левых В КоС СИЛ+ВЫН+ИНТ. Это позволит тебе и дамажить "в полный рост" и танковать хорошо.

[Ильмарильон]

Объясняю еще раз Для пати лучший танк - паладин. Это даже без вариантов. Страж на втором месте, берс, монк, гром на третьем и ТР на последнем. В рейде страж однозначно рулит. МА лучше все же берс, когда нет берса - пал. В рейде у паладина традиционно вспомогательные функции.

Как все таки разнятся мнения о паладине, лазил по многим сайтам, и чего там только не советуют. Вот здесь пал оказывается лучшим танком....все я запутался окончательно в своем классе 

Палу мудрость как раз для количества маны. У паладина количество маны зависит от мудрости в большую сторону чем от силы (у паладинов даже баф на мудрость идет )

Надо будет проверить. 

Более половины спеллов у паладина как раз наносят не физический ущерб. Сильно развитая ИНТа позволяет увеличить обычный урон спеллов + криты.

Ну я знаю, у пала получается смесь боевых умений и заклов, но если открыть книжку с заклами и боевыми умениями, то боевых на порядок выше чем во вкладке заклинания.Хотя конечно криты на заклы нужны чтобы ДПСить именно заклами. Это я согласен

Мана у тебя заканчивается как раз потому, что ты пытаешься ее тратить на всякую ерунду, типа самолечения В ЕоФ бери две крайние правые ветки и только потом думай о двух левых В КоС СИЛ+ВЫН+ИНТ. Это позволит тебе и дамажить "в полный рост" и танковать хорошо.

Ну ты удивишься, но именно эти ветки у меня и прокаченны. Именно связка СИЛ+ВЫН+ИНТ. Но так как полностью развить 3 ветки не получится, ОД у меня пока только 86 очков, то жду когда за 100 перевалю......