Автор Тема: Melee ДиПиэС  (Прочитано 3321 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Melee ДиПиэС
« : Август 27, 2008, 12:29:44 »
Мне тут сказали, раз я в два раза всех передиписил, то неплохо написать как же так получилось. Сознаюсь: расслабился. Если бы не срывал, не умирал и хоть иногда заходил бы за спину моба, чтобы ударить комбатартами - передпсил бы всех в три раза :P

Ну а если серьезно, раз уж мне разрешили тут пофлудить, а на работе пока скучновато, напишу очень (то есть даже ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ) кратенький ликбез на тему "How I can be the Top DPS" или "Хочу, чтобы у меня был длиннее всех! ::) Столбик в парсе.". Данный убермегасуперкратенький гайд в общем-то справедлив не только для приверженцев плаща и кинжала, но и всех любителей поковырять мобикофф епупической железякой.
So... lets start.
Опустим всю лирику про знание своего класса, комбатартов, прямые руки и прочую фигню - это отмазки ленивых уберпапок современного ЕК, к которым я, в виду своего приподнятого настроения, пока прибегать не буду ;) Между началом объяснения и границей, после которой начинаются отмазки, лежит объяснение основных принципов, которые большинство из вас скорее всего уже знают, но небольшая систематизация имхо не помешает. Заодно, может и сам разберусь...
Основной принцип заключается в следующем: у любого мили-дамагера существует три источника выбивания из мобов дер... пардон, жизней aka хитов. Они есть:
1)автоатака
2)комбатарты (далее СА)
3)проки со шмота/бафов.
Логично, что чем круче разогнаны эти пункты, тем быстрее вы сорвете моба и умрете... О.о Кхм! Я хотел сказать - тем больше будет ваш Дамаг-Пер-Секонд аkа DPS.
Что как раскачивать в смысле приоритетности зависит от класса: у кого-то автоатака состаляет 70% всего урона (следаки, у монков - все 85%), у кого-то 70% - комбатарты (убивцы, к примеру). Но вообще обычно качают в той приоритетности, что я привел.
Универсальной качалкой для всех пунктов является шмот, однако понятно, что в отличие от комбатартов автоатаку кроме как шмотом ничем толком не раскачаешь. А уж проки - тем более. По большому счету, при выборе шмота для милишника я рекомендую в последнюю очередь обращать внимание на третий пункт. Но это - дело личное, каждый решает сам.

Второй существенный момент: взаимодействие автоатаки и СА. Автоатака проходит автоматически по отлипанию внутреннего таймера (зависит от текущей задержки оружия). И тут очень важно не прерывать ее спамом СА - то есть в зависимости от текущего значения скорости атаки делать паузы между СА, чтобы прошла автоатака. Эта аццко хитрая махинация получила название "парсить автоатаку": в парсер на удар ставится некий звук, основная задача - поймать ритм автоатаки и бить комбатартами между. При правильной раскачке автоатаки дпс возрастает примерно на треть от просто бездумного спама СА. 

Ну вот, пожалуй, все на пока. Если (вдруг омг!) тема реально кого-то интересует -  вопросы типа "что?", "где?", "как?", "кто здесь?" задавайте прямо тут. Постараюсь ответить.
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #1 : Август 27, 2008, 12:53:56 »
Ну на мой взгял важную роль играет и правильная раздача очков достижений ака ОД (млин, начитался :) )
Как и куда и в какую ветку все это загонять. Какие пунткы важны.
Как я понимаю техника раскачки ДПС у класса разведов в целом одинакова. Мне это интересно, потмоу как ращу мелкого головореза. Из которого хочется сделать аццко дамагара.

Так же задаюсь вопросом качать ли головану сброс агры или оставить ее на дело танков и вкачивать все в ДПС. а там хоть трава не расти, Если сорву агру - виноват не я а танк, так как моба не удержал на себе. Считаю что это неправильно и все атки качаю инту у головна чтобы сбрасывать агру на танку с себя
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #2 : Август 27, 2008, 01:38:54 »
ОД, конечно, штука интересная... У бродяг она интересна своей бесполезностью )))
Качать ИНТ стоит только для соло-фарма с ФД. В остальном - ни разу себя не оправдывает дальше 2ой абилки. Сброс агро головану при его агротрансфере - вообще пятая нога, да еще и кривая с учетом того, что в ИНТе сброс прокает при получении в кумпол от моба.
На самом деле существует всего 2 хорошо себя зарекомендовавших рейдовых КоС-сетапа ОД у бродяг: либо под дпс, либо под хп. Их можно найти на любом ековском форуме по подклассам:
ХП:
СИЛ 6-4-4-8-1
ЛОВ 4-6-4-8-1
ВЫН 4-4-8
ИНТ 4-1
ДПС:
СИЛ 8-8-4-8-1
ЛОВ 4-8-4-8-1
ИНТ 5-8

Хочу сделать упор на то, что это именно рейдовые раскладки. Разница в дамаге между ними видна, но несущественна. Я хожу обычно в ХП-стапе.

ЕоФ ветки - вообще полный тухляк )) Для головореза там важно длиннорукость, ну, пожалуй, вдохновение и плюсы к дебафам. Над остальным нужно поэксперементировать.

Что касается агро и МТ. В первую очередь - это задача МТ. Естественно, нельзя жарить на бодипулле, но (при нормальной МТ группе) после 5 секундах на танке моба "позволительно" срывать только бригам и халатам без трубадура в группе. Остальные срывы - косяк танка. Для этого в МТ обычно ставят агробаферов в лице гипны и дирга.
В рейде основной отвод агро у голована - его агротрансфер. Чтобы не срывать самому трансфер можно спокойно вешать на барда или хилера группы - их агры никогда не хватит, чтобы хоть что-нибудь сорвать. При наличии уберацофф в лице храмовника и шамана, головореза можно поставить в МТ вместо друида как дополнительную агро-батарейку.


Вот, кстати ЕоФ рейд-сетап головореза, взятый с www.eq2flames.com
Он на аглицком, но все понятно даже мне, так что имхо разберешься ;)

eof
(style)
3 in sneak
5 in avoid
5 in finesse
5 in on guard
5 in insight
1 in advance warning

(reach)
5 in ploy
5 in swathe
5 in velium throw
5 in hurricane
1 in reach

(potency)
5 in kidney stab
5 in turgur
5 in offensive debuffs
5 in triple blades
1 in potency

(debuffs)
4 in bedazzling steel
« Последнее редактирование: Август 27, 2008, 01:43:32 от A.J. »
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #3 : Август 27, 2008, 01:54:39 »
 Гист таймерить автоатаку это конечно повысит дпс, но так можно себе мозг взорвать) особенно если это делать при помощи парсера)) проще выработать себе кастордер с учетом  своей скорости атаки + баф монка + колокольчики дирга + баф иллюза этого вполне хватит чтобы делать стабильный дпс, таким образом во фракционном рейде без мификов без напряга делаю от 3-х до 4к (если не слакаю) дпс меником. Вообще у  дирга дпс наверно самый зависимый  от автоатаки порядка 56% у меня идет с нее, причем большой проблемой является то что на продолжительных энкаунтерах все абилки находятся в кд, поэтому имеет смысл одеть вещи повышаюшие скорость восставновления абилок наподобии Песни костей, плаща и ока ну и возможно колечка за квест в финале которого надо убить челдарка, хотя все таки думаю что мк кольцо силы будет полезней) Да и проки могут быть очень полезными, например кольцо с Птасы, мне оно дает прирост в 5% дпс, а шапка с сестер в осколке вообще супер для бродяг и охотников) да и проки с таких мечей как думблейд, горлорез или топорик с осколка, дадут тоже неплохой прирост порядка 2% каждый, жаль не падают заразы))
 Ну и неплохо бы правильно составить одежду относительно ДА и критов, у меня из-за отсутствия многих нужных вещей ДА и мили крит примерно на одном уровне 34 и 32% из-за чего приходится догонять мили крит банками и заточками)
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #4 : Август 27, 2008, 02:09:19 »
Как я и говорил - каждый для себя выбирает сам. Я рассказал суть - не отодвигайте автоатаку на задний план.
Парочка "но" в том, что ты сказал:
-У дирга ГОРАЗДО меньше СА, чем у тех же бродяг. Тем самым дпс-потенциал в этом смысле у бродяг выше.
-При непостоянной группе и рейде в целом никогда не знаешь сколько тебе набафают хейста, так что тот же кастордер придется постоянно подстраивать. Имхо лишние заморочки. Плюс некоторые СА должны всегда идти первыми (дебафы там всякие).
-Звук на атаку можно поставить приятный (стон девушки, например - могу посоветовать парочку и девушек, и mp3-файлов :P).
-Если СА надолго уходят в кд - косяк именно слишком активного спама СА. Рекаст тут вряд ли поможет. Со шмоток, которые приемлимы для скаутов, рекаст не стакается, от сжатия толку нет, а колпак на скаутов идет в самую последнюю очередь )
-Проки рулят. Но 80% проков идет именно с автоатаки. Так что прерывать автоатаку комбатартом все-таки малопозволительная роскошь.

Впрочем, после нескольких рейдов, когда уже схвачена основная идея автоатаки, парсить ее не обязательно - и так нормально все будет. Но, как показала, практика, некоторые рейдеры попадают в зависимость от постоянного тычка из колонок и без него уже не могут ))

P.S.
Кольцо с Птасы - атм лучшее для бардов.

P.P.S.
Шапка с Людмилы >> Шапки с сестер ;)
« Последнее редактирование: Август 27, 2008, 02:20:13 от A.J. »
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #5 : Август 27, 2008, 05:08:09 »
А я про то что у дирга много СА и не говорил) как раз их мало(( всего 12 и то 1 из них за ОД а вторая за расу, все дело в том что у дирга быстрое прочтение многих основных скилов, тем более что у меня еще сережка двенадцати нот есть, так что даже если делать маленькие паузы для автоатаки то абилки все равно не успевают откатится.
Про изменение звука в парсе не знал, да и не знаю как это делать.
Ну для других класов колечко тоже супер)) но ДД с ним будут чаще умирать)) Шапка с Людмилы есть) просто мне казалось что для тех же бродяг с их кучей СА она даст больше дпс.
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #6 : Август 27, 2008, 07:21:53 »
"Умирать" и "зоневайд" - вещи асоблютно несовместимые ))) Поэтому кольцо скаутам можно носить только при очень сбалансированном в плане состава рейде.
По поводу шапки - стоит обсудить. Я лично ничего полезного для дпс в шапке с сестер не увидел О.о (относительно шапки с Людмилы)
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #7 : Август 28, 2008, 10:50:45 »
http://www.lootdb.com/eq2/item/1013922953

Раз в 6 минут юзануть можно) потом перед следующим треш мобом снять) дпс по зоне, я думаю, неплохо повысит) Да и на имени все таки я думаю это даст больше дпс, хотя не проверял, надо будет глянуть парс головорезика который себе забрал.
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #8 : Август 28, 2008, 12:22:43 »
Хм... ок, давай прикинем.
Шапка с Людмилы: http://www.lootdb.com/eq2/item/14980777

Итак разница в 2 крита и 4 ДА - это дофига. Около 1,5% крита и 2,5% шанса ДА.

Бесспорно на те 15 сек, пока висит баф с шапки, она выдаст больше дпс. НО! Треш это секунд 40, около минуты, а имена и того больше. В бою шапки менять нельзя.
Я уверен, что даже на 2-минутном бое людмильские плюсы дадут примерное столько же дпса, как и 15-секундный буст. А после 3 минут выйдут вперед тем дальше, чем ближе к 6 минутам будет бой.
Но тем не менее, если есть парсы с осколовской шапкой - с удовольствием и интересом посмотрю =)

Только одно ацко положительное есть у осколовской шапки: она незаменима при фарме соло в Челсите - лечилка с дамаг проком незаменима на быстрых боях с тамошними намедами, а пока чистишь трешачок к следующему имени, баф как раз отлипает  :OO:
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #9 : Август 28, 2008, 11:35:48 »
 Сегодня проверил, на 2-х минутном энкаунтере шапка дала головорезу, только за счет прока 4% дпс, я думаю 2 мили крита и 4 ДА стока не дадут, так что все таки оптимально по кд абилки одевать шапку, по зоне в осколке вышло 1% дпс, но ухорез юзал ее не по отлипу, так что в принципе 1.5%, ну может чуть больше или чуть меньше в зонвайд даст.
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #10 : Август 29, 2008, 06:42:32 »
"не-не-не-не-не" (с) Зохан. Парсы в студию. Процентаж ни о чем не говорит, ибо 4% от 7К и 4% от 3К - это абсолютно разные показатели. И имхо ты всё-таки недооцениваешь ДА ;)
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #11 : Август 29, 2008, 08:11:48 »
Впрочем, так как прок фиксированный, можно прикинуть:

При срденем касте СА раз в секунду, и автоатаки раз в 2 секунды (хейст чуть больше 100) получаем, что за 15 сек пробьется около 13 СА.
То есть осколковская шапка сделает 13*1400=18.2К урона болезнью. Это все, что может дать шапка раз в 6 мин. Вряд ли кто-нибудь получит такой результат, но я беру по максимуму.
Если 18.2К=4%, то 100% соответственно 455К, то есть за две минуты 3.8К дпс... Чета маловато для сваша О.о

Наверное, как-то криво посчитал. Хотелось бы все-таки посмотреть ацко парсег.
Тут ещё существенный момент: если не прокачана автоатака, то естественно очень мало толку от +ДА, и прок с капелины естественно рулит. Так же, надо учитывать, что капелина - лучшая шапка для скаутов после "капюшона манипулятора" с Людмилы.
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #12 : Август 29, 2008, 10:10:45 »
Ну примерно и было 4-4.5к, в принципе нормально для сваша, с учетом того что это с имен с кз, если быть точным бой длился порядка 1м45с. Позже парс какой-нить другой заскриню, а то у меня какая-то ерунда с подгрузкой лог-файлов.
Кстати, не знаеш скока примерно дпс дает диспатч?
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #13 : Август 29, 2008, 10:27:03 »
С диспача идет офигенный дпс, потому что это дебаф на минус почти 5К ко ВСЕМ видам дамага ;)
Правда, черти из СоЕ его порезали, и он стал мазать  :angry:

Если считать скока он дает как дамажный СА чисто бригу, то это будет около 140-150 дпс зв.
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн

Оффлайн A.J.

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 127
  • Карма: 3
Re: Melee ДиПиэС
« Ответ #14 : Сентябрь 02, 2008, 10:30:28 »
На работе опять стало скучно, тема по-тихоньку зарастает паутиной и плесенью. И в виду того, что рейды у вас, как я погляжу, выходят на качественный уровень, предлагаю заценить: http://forums.akella-online.ru/showthread.php?t=21069

Самый адекватный на мой взгляд список шмоток для выжимания из скаутов дпса в рейде. Ближе всего, конечно, бродягам, но и для остальных справедлив с некоторыми поправками.

Хочу заметить, что некоторые топ-шмотки выпадают как ни стренно, не только с суперпупертраканоноваватаров, но и из рядовых груп-данжей, Т1-Т2 РоК инстов и коллекций. Кто еще не ознакомился и интересуется - настоятельно рекомендую. Пробежавшись по различного вида данжам/намедам/квестам уже можно иметь на себе т.н. энд-гейм шмот.

Из примечательного:
-В новом инсте "Плачуще Око: Сбор" можно одеться примерно на 40% (ох, СОЕ-СОЕ...): самые лучшие кольчужные перчи и браслет, второй по крутости плащ, весьма достойные наручи, со скрытых коллекций талисман с дамажным проком и аццкая серьга с проком типа "Кончился повер?.. Это как? О.о"
-один из самых крутых поясов - со скрытой коллекции "Ошейников чокидаев" из Чардока
-вторые по крутости сапоги - любой треш-намед в Пустошах.

То есть по большому счету глобальная казуализация привела к тому, что без сильного рейда невозможно достать только топовые пушки. И то офигенный топор падает с треша в Осколке =))

В общем, рекомендую ознакомиться и обсудить  :huh:
« Последнее редактирование: Сентябрь 02, 2008, 12:24:00 от A.J. »
SKA!!!
"Не знаю, каким оружием будет вестись третья мировая война, но четвертая точно - палками и дубинами" (с) Альберт Эйнштейн