Автор Тема: Начинающему рейдеру.  (Прочитано 3708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Начинающему рейдеру.
« : Август 13, 2008, 08:10:05 »
У нас такие есть.
В этой теме вы можете сказать им всё, что хотите, поделится опытом, ну, и надеюсь, услышать от них вопросы.
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн SnS

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 464
  • Карма: 11
  • Wild Veld
    • ICQ клиент - 255044056
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #1 : Август 13, 2008, 08:21:01 »
Самый главный совет.

Рейд - это коллективный эвент. Конечно это часть игры, а не работа. Но эта часть игры требует дисциплины и подчинения.

Это то же, что играть в футбол. Игра? Игра. Но ведь у вас не возникает желания схватить мячик в руки и влупить его в собственные ворота? Не поймут!

Так же и рейд. Наплевав на распоряжения РЛ вы портите игру не только себе, но и другим. И играть в рейде нужно уметь, уметь использовать свои уникальные абилки. Делать то, что требуется рейду, а не то что заблагорассудится. Как на футболе)))

Вроде все элементарно.
« Последнее редактирование: Август 13, 2008, 08:22:48 от SnS »

Рух Серый. Инквизитор вне категории

Победа близка. Только миг остаётся.
Стервятником ангел кружит над могилой.
Рвёт крыльями небо. Чему-то смеётся.
Кресты поджигает. Добро победило...(с)

Оффлайн Серина

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 227
  • Карма: 8
    • ICQ клиент - 312944839
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #2 : Август 13, 2008, 09:15:33 »
Продублирую своё сообщение с нашего форума, ибо не все там бывают.

1. В рейд нужно приходить вовремя!!!!


т.е. если объявлено время сбора 20:30, не позднее этого времени вы должны быть в указанной точке сбора.

2. Руководит рейдом РЛ (рейд лидер)

Именно этот человек "командует парадом". Все решения принимаются им. Команды и решения РЛ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ!!!

3. 2-й по значимости человек МТ (главный танк)

Ник МТ озвучивается неоднократно, но если вы пропустили сей момент - обязательно выясните кто МТ!!! Именно этот персонаж должен находиться у вас в цели (если не поступило других указаний от РЛ).



Некоторые команды, которые вы услышите от РЛ и которые необходимо понимать обязательно!!!

БАФЫ - по этой команде вы накладываете "всё полезное" на своих соратников. Обычно данная команда поступает после того, как рейд окончательно собран и готов к бою.

ДЕБАФЫ - всё "понижающее" и "ослабляющее". Вешается на моба (или группу мобов)

ПУЛЛ ЧЕРЕЗ .... сек - означает, что через указанное время танк ударит моба. На пуле и до 5 сек после его начала лучше не бить (лечить и дебафать, если ваш класс позволяет, можно)

АОЕ - удары по площади (такими ударами умеете бить не только вы, но и мобы  :wink: )

ВАЙП - искренне желаю вам не слышать этого  ;D
"Смотрите суровым фактам в лицо, но всё же не теряйте веры!"

Серина - волшебник 80 лвл/ювелир 80 лвл
Мусинда - заклинатель 22 лвл/портной 40+
Криза - монах 23 лвл/столяр 33 лвл

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #3 : Август 13, 2008, 10:02:36 »
Хотелось бы узнать какие команды должны поступать от МТ. Как они взаимодействуют с РЛ.
Так же интересно распределение приоритета целей в рейде.
То есть какая роль МТ и МА. Что делать если во время битвы подлетает бешанный моб с тыла. Кому срыватся с места МА или МТ для перехвата? Приоритет битья мобов: Первым валится эпиг или его ады? На запуск АОЕ МТ так же нужно ставить макросы?
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн Серина

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 227
  • Карма: 8
    • ICQ клиент - 312944839
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #4 : Август 13, 2008, 10:53:46 »
Взаимодействие РЛа и МТ является великим таинством!  ;D

А если серьёзно, хоть я и не танк, но основные команды перечислить могу:

- Всем стоять тут!
- За мной!
- ПУЛ через .....

Приоритеты в перехвате мобов, порядке их убиения, отлечивания МТ, МА и остальных обычно расставляются РЛом и могут меняться в зависимости от зоны и других параметров.

Подробности пусть танки рассказывают, они это лучше меня сделают  :-[
"Смотрите суровым фактам в лицо, но всё же не теряйте веры!"

Серина - волшебник 80 лвл/ювелир 80 лвл
Мусинда - заклинатель 22 лвл/портной 40+
Криза - монах 23 лвл/столяр 33 лвл

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #5 : Август 13, 2008, 01:10:05 »
Макросы в рейд чат Серина все правильно рассказала.
Остальные конкретно паловские:
 в рейд чат
"Знак героизма 20 сек" добавляй к спелу. Для рейда ето значит, что можно лупить чем попало без деагро и срыва не будет.
На пати: инфу на кого повесил уворот
 /gsay уворот на %t
инфу на ком трансфер
/gsay агротрансфер 39(возможны варианты)% на %t

На АоЕ может быть полезен ток запуск Рукоположения(АоЕ дот)
60 сек гарантия, что чужие АоЕшки идущие подрят не сорвут. Очень важно 2му палу если он есть. Ибо эта штука срывает с танка адов, а если запустить после танка то не срывает.

Еще на воскрешалку нужен макрос, чтоб один труп в 2м не пытаться поднять(нужен если ты не МТ). МТ этим не занимается.

Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #6 : Август 13, 2008, 01:16:07 »
По приоритету целей. Вчера ты бил сначала имя. С учетом наличия гипноза и малого кол-ва хилов АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЙ подход.
Без гипно бьются сначала ады, если нет скрипта заставляющего об этом пожалеть :). У них много меньше ХП, а демаг от них в танка ощущается.
Кому ловить эпика с тыла зависит от конкретной зоны и состава рейда. Вчера было пофиг- ктоб не ловил всеравно вайп. МА ведь тож лечить надо.
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Двуликая

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 106
  • Карма: 1
    • ICQ клиент - 95406813
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #7 : Сентябрь 09, 2008, 02:24:07 »
Ситуации в рейдах бывают разные, писать можно долго и много.
Если на вас нападает моб, ни в коем случае не бегайте от него, стойте на месте, или (если позволяет ситуация) подбегите к МТ (в случае, если за мобами, сорвавшимися в рейд, следит он).
Если вы хотите долго жить, находитесь в зоне досягаемости скиллов вашего хила (то есть стойте рядом с ним, если не поступило иной команды). Частенько считается, что если в пати есть доктор, то он лежит у вас в кармане. Вас, думающих примерно также, в группе пятеро ;) и каждый из  вас может находиться очень далеко друг от друга. Потом по вайпам и выжившим определяется, где же был хилер ;)

...

Оффлайн Аскаран

  • Сообщений: 223
  • Карма: 5
    • ICQ клиент - 314907496
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #8 : Сентябрь 10, 2008, 09:59:31 »
незнай осквер чето упорно не ходит в рейды(
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."

Бибу мистик / Аскаран заклинатель / Виртжил monk

Шилиэн

  • Гость
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #9 : Сентябрь 11, 2008, 09:56:13 »
Возможно, это моя личная блажь, но я предпочитаю, чтобы было четко оговорено до начала боя, где после пулла будет стоять танк. И чтобы он стоял в этом месте, плюс-минус метр, а не "как получится", желательно, прижатый к стенке, чтобы не летал по комнате и мне не приходилось за ним бегать. Не, я не засыпаю в рейде и не забываю следовать за МТ, но предпочитаю вымеривать расстояние и стоять в точке, которую сам себе заготовил. Я для себя мысленно ориентиры отметил - если есть необходимость по таймеру выбегать из зоны АОЕ, то мне проще будет на эту точку вернуться. Блажь, конечно, но я по природе ленив, и предпочитаю стоять на месте и спамить хилящие абилки, а не следить постоянно, находится ли танк все еще в зоне их досягаемости.

Епископ Мортан

  • Гость
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #10 : Сентябрь 11, 2008, 10:15:12 »
Хм, а зачем друиду выбегать из зоны АоЕ, если он, наоборот, его превентить должен (последняя абилка в ветке Ловкости, кажись)? Помню, на каком-то форуме папко-рейдуны, брызжа слюной, кричали, что берут друидов в рейд только при наличии абилки на превент АоЕ. К прочим классам, имеющим подобную фичу, это тоже относилось - ибо "превент АоЕ в рейде - это наше всё! Иначе имя первым АоЕ дрейнит рейду ману, вторым - через 20 секунд - снимает всему рейду 70% НР, а ещё через 20 секунд третье АоЕ вайпает рейд, пока хилы судорожно пытаются хоть кого-то отлечить без маны". Я ещё тогда подумал - что у них там за изощрённый мазохизм, ходить в такие рейды?

Шилиэн

  • Гость
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #11 : Сентябрь 11, 2008, 10:57:08 »
Хмм... видно я совсем уж начинающий рейдер. Этим я не пользовался. Буду знать. И как меня вообще в рейды берут после такого нубства. :(

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #12 : Сентябрь 11, 2008, 11:16:30 »
Действительно есть такие абилки и эта абилка, если не ошибаюсь, очень нужна в королевстве, так как скелетеки там злые и АоЕшат дай боже, АоЕ ядом и болезнью, потому превент от АоЕ сильно необходим, так же как и снятие дотов после ядовитой АоЕ

Шилиэн
Поизучай свой класс, более досконально.
Я например до сих пала своего изучаю и удивляюсь открытиям. Так что надо пробовать, надо искать, надо делать. И как говорится: учится - никогда не поздно.
Вот и учимся уму разуму.


Итак мои наблюдения по рейдам:


Если идете в рейд надо помнить что именно от вас зависит судьба рейда. В рейде каждый человек важен и каждый на счету, если кто-то выпадает из механизма - все вайп неизбежен. Потому это работа, и относится к рейдам надо как к войне, как к боевым действиям.
Вы же не пойдете на войну без бронежилета, без каски и аптечки? (в трусах и майке)
Потому для похода в рейд надо запастись в обязательном порядке бутылками снимающие доты и талисманами и печатями. Именно их правильно использование в рейде ВСЕЙ командой, спасает от вайпов.
Потому относитесь ОЧЕНЬ внимательно к советом Вашего РЛ-а и если он говорит закупить антидоты - покупайте, сколько бы они не стоили или заказывайте у знакомых крафтеров.
Так же замечал что многие в рейд идут с 10% брони? (смешно смотреть на такого танка в поломанной броне, который начинает пулить, в надежде победит :) ) Ну куда это годится, потому не поленитесь и добегите до ремонтника, проверьте перед походом снаряжение.
Проверьте раскладку своего ОД. Сделайте зеркало и не ленитесь забегите домой и с помощью зеркала поставьте рейдовскую раскладку ОД. Это важно и поможет в рейде

Изучите своего врага
Благо есть гугль и рамблер, он вам выдаст ссылки на темы где расписаны все сложные эпики, вплоть до того какого цвета эпик. Потому изучив врага вы сможете подобрать эффективную защиту против него и если весь рейд знает особенности эпика, то вайпов не будет при слаженной работе.

Я имею в виду попытки пройти королевство. На сайте Скаутов (по моему) расписанно от и до: где стоять, как бить, чем лечится и как бьет эпик. Изучив всем в обязательном порядке вы сможете победить злобных скелетов и змеюку которая не пускает апнуть ваши мифики :)

Так что перед боем изучите обстановку, это азы тактики и стратегии.
Удачи Вам :)
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2008, 11:20:05 от Ильмарильон »
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Епископ Мортан

  • Гость
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #13 : Сентябрь 11, 2008, 11:55:21 »
Шилиэн

Ну, я могу даже процитировать тот примечательный форум. Кричит первое папко:
"...Панцирь черепахи - это одна из основ полезности присутствия друида в рейде, и если вы собираетесь редить всерьез, то прикрытие от АоЕ у вас должно быть (вам не надо понимать зачем оно, главное - это должен понимать РЛ ;) ). Просто, вы не сталкивались еще с мобами, которые одним АоЕ убивают рейд, там после лечить некого будет, а вы про станы какие-то) Слабых и приятных АоЕ не бывает, а прикрыть значительно проще, чем потом воскрешать, или, в лучшем случае, отлечивать от полумертвого состояния всю группу, если мана конечно будет)
   Кстати, прикрытие от АоЕ друидов вполне спокойно снимается самим друидом, и совершенно не обязательно после прохождения этого самого АоЕ стоять еще 20 секунд в стане".

Кричит второе папко:
"Панцирь черепахи в ЕоФ и РоК рейдах - главная абилка. Как уже писал - в групповых походах можно найти и другое применение этим ОД, но в рейдах - только так. В КоС эпик зонах нет таких жестких АоЕ, как в ЕоФ и РоК, там запросто можно бегать с какими угодно раскладками. Дальше нельзя. Как уже написал, из ярких примеров: Визвин (прошло АоЕ по рейду и у рейда маны ровно ноль, а следующее АоЕ через 20 сек), Чирун (прошло АоЕ по рейду и жизнь у всего рейда на грани вайпа, и мана близка к нулю), Гремучник (как вам такое: отлечить одновременно 3 АоЕ магией урон, когда урон от каждого АоЕ, при резисте от магии на уровне 8,5К, будет 8К, можно отлечить одновременно 24К урона? Его вообще выдержать-то можно? Нет. Его можно только превентить). И ещё: почему черепаха. Потому, что у черепахи самый быстрый рекаст. Да, самый хороший превент у бардов - 30м, но рекаст 10 минут. Много вы видели боёв, где таким превентом можно будет воспользоваться хотя бы дважды? Пожалуй, это лишь один моб - Джинн в призме. И то, там как раз нужны не превенты, а антирут хранителей. Превенты у разных классов разные, и используются в рейде в разных ситуациях. У бардов - на пуле, когда нет возможности контроля расстояния, и все бегут к мобу, который, как лошадка, снег почуяв - точнее МТ -, первым делом не применет жахнуть парочкой жестких АоЕ, и без превента это сразу вайп, там нет возможности уже что-то лечить. Хилеры превентят маленький радиус, так люди встают прямо в них (смотрите ролик убиения Механозавра от Сюрров, например, сразу будет ясно, как используют превенты хилеров). Так что хочу, не хочу. Тут как в армии - хочешь  рейдить - превент обязателен, нет превента - в рейде не нужен.
Хотите и нашим и вашим - пожалуйста, делайте зеркало, сохраняйте 2 раскладки, для рейдов и для любимой группы. ;) ".

Ну и так далее... Папко, одним словом. Нам их не понять.
« Последнее редактирование: Сентябрь 11, 2008, 12:41:16 от Епископ Мортан »

Оффлайн Эльфран

  • Сообщений: 896
  • Карма: 11
Re: Начинающему рейдеру.
« Ответ #14 : Сентябрь 11, 2008, 12:03:45 »
Жестко пишут. Состав рейдов у всех разный, шмот у всех разный, резисты и уровень спеллов у всех разный. Что хорошо для одного рейда, для другого плохо... Может быть когда нибудь дорастет моя фуря до 80ого - буду заморачиваться с ОД под рейды, пока мелкий - чисто под хил ОД кидаю в ВЫН (без последней пока) и в ЛОВ.
Помните, что ЕКа - Игра! Не превращайте ее в работу!