Автор Тема: Офицеры  (Прочитано 12857 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.

Оффлайн Эльфран

  • Сообщений: 896
  • Карма: 11
Re: Офицеры
« Ответ #90 : Сентябрь 17, 2008, 12:26:52 »
Иль...написано много, на все отвечать не буду. Основное. Хайлевелы - те же игроки, которым нужно делать такие же квесты (только намного лучше оплачиваемые), чем малышам. Если хаи собрались в инст/рейд, то не нужно обижаться, что они не пошли помогать кому то из согильдийцев. Рейд у нас 2 раза в неделю (Сказка) и это нужно учитывать, и не обижаться, если в гильдчате никто не отвечает...посмотрите на вкладку гильдии, где кто находится...напишите на форуме куда нужно идти...

Друлла вчера замочили без единого вайпа на 22 менторе. Так что Иль...не ты один помогаешь малышам :) З.Ы. Палы - лучшие танки!!! Без вариантов :)

По назначению - назначу вечером.

По поводу духа гильдии - нужно проявлять элементарное взаимоуважение. Когда есть время, многие помогают малышам, но когда чем то заняты - никто из пати/рейда не выйдет, чтобы бежать пинать того же Друлла.

Про "зацикливание на рейдах". Это часть игры, кому то нравится, кому то не очень. Ты предлагаешь все бросить и "выгуливать" малышей, которые в результате подрастут и скажут: "фуууу, у вас тут и рейдов нет....пойду ка я в рейд-гильдию". И что, снова малышей качать? Пусть смотрят, что есть рейд и стремятся попасть в этот рейд. Основная причина ухода хайлевелов из гильдий - отсутствие рейдов. Есть, конечно исключения из этого правила, но они редкие.

Уже где то писали, что и 40+ и 50+ и т.п. могут "с мелкими возиться". Почему только 80ые должны это делать? Нужен дух гильдии - трясите и середнячков на предмет помощи :)
Помните, что ЕКа - Игра! Не превращайте ее в работу!


Епископ Мортан

  • Гость
Re: Офицеры
« Ответ #91 : Сентябрь 17, 2008, 01:08:54 »
Ильмарильон
Я понимаю и принимаю твою позицию, но также понимаю и то, что плетью обуха не перешибёшь, и заниматься таким хлопотным и неблагодарным делом, как рекрутинг низкоуровневых новичков и их "выгуливание", никто по собственной инициативе не станет - кроме, разве что, Эльфрана, которого "положение обязывает". Я человек новый и историю взаимоотношений в гильдии не знаю, но вижу это дело так:
У "Крады" уже давно не было собственного рейда, что, очевидно, послужило причиной ухода из гильдии многих высокоуровневых игроков. Сейчас же, в кои-то веки, перед гильдией замаячила перспектива иметь постоянный рейдящий состав - поначалу в содружестве с игроками из других гильдий, а, в перспективе, и свой собственный. Естественно, что никто не желает упускать такую возможность, и все лучшие умы и силы гильдии брошены на это, приоритетное, направление. Что называется, "наконец-то, дорвались до рейдов, дайте ими наесться досыта". Всё прочее - по остаточному принципу. Схожим образом решается и кадровый вопрос - для гильдии имеют ценность только хай-левельные игроки, могущие ходить в рейды, а также те, кто уже близок к капу и, забив на всё, усиленно качается для его достижения. Такие игроки - это бальзам на душу наших офицеров и рекрутёров. Прочие - это балласт, и развлекать в игре они должны себя сами. Типа, никто им тут ничего не должен. Если среди них отыщутся задроты, стремящиеся побыстрее прокачаться до капа и начать рейдить, то на них, возможно, обратят внимание и чем-то помогут. А остальным...  а зачем им помогать, тратить силы и время, какую пользу они могут принести "папкам", окромя лишних хлопот?
« Последнее редактирование: Сентябрь 17, 2008, 04:23:49 от Епископ Мортан »

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Офицеры
« Ответ #92 : Сентябрь 17, 2008, 02:32:34 »
Эльфран
Я как раз и имел в виду что не надо зацикливатся на рейдах и своих походах. Я понимаю что каждый из нах эгоист и думает только о себе. Это у каждого в крови, чистых альтруистов не бывает. Но все же иногда надо задумываться о других.
Я могу в 99 случаях из 100 отмазаться и объяснить причину почему я не могу пойти с тем-то с тем-то туда-то туда-то. Делов много в игре, это и рейды и квесты и фарм и инсты и собирание коллекций и крафт и качание альтов. Так что всегда можно найти занятие и отмазаться от помощи кому-то.
Но давайте этого делать не будем и выкроить один день для помощи новичкам думаю вполне реально и осуществимо.
Пусть они увидят нашу поддержку, поддержку "папок" и "мамок"
Пусть чувствуют что мы помним о них и что они не соло бегают по игре, а всегда могут расчитывать на нашу помощь, хотя бы по Четвергам. :)

Я не принуждаю никого бросать и тем более не обижаюсь когда вижу что кто-то в инсте или рейде. Но можно и пару часиков посвятить обучению новичков и походу по противостояниям (тем более эти походы стимулируют рост гильдии в целом)

Я понимаю почему многие из нашей гильдии бегают соло и никого ни о чем не просят. (да и ты Эльф себя вспомни и свои слова пару месяцев назад). Им надоело кричать или они просто стесняются, или не знают как попросить или боятся отказа и выставить себя нубом.
Им проще бегать соло и если кто-то предлагает побегать вместе они никогда не откажут, но они никогда сами первыми не попросят.
Есть такие люди и о них тоже не стоит забывать....
И они действительно рады когда к ним кто-то попросится в пати из наших.

Я призываю к решению проблемы совмещения.
Можно же как-то совмещать и рейды и помощь новичкам и рекрутеринг.
Все это реально и осуществимо, единственное что потребуется это проявить энтузиазм и инициативу в малых дозах.
Думаю от проявления этих аспектов хотя бы раз в недельку ни у кого не убудет.
Для простоты можно разделить обязанности и пусть каждый будет инициативным в своей области и в своей любимой стезе.
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Офицеры
« Ответ #93 : Сентябрь 17, 2008, 02:45:58 »
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Офицеры
« Ответ #94 : Сентябрь 17, 2008, 02:53:43 »
Skiv
У ДКП есть свои плюсы и минусы, но это отдельная тема, в который уже нафлудили на 8 страниц.
Так что я не считаю например для себя лично ДКП - стимулом к чему-то.
Да мне тоже хочется хороший шмот и все такое. Но пока интерес к квестам перевешиват.
Получается не все офицеры одинаково полезны.
Да те кто любят рейды для них это стимул - бесспорно
А как стимулировать остальных? всех в ДКП загонять?
Не всех эта система привлекает. Кто хотел уже зарегился там.


Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн Skiv

  • =R-A-N-G-Е-R=
  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 209
  • Карма: 7
  • =D-I-R-G-E=
    • ICQ клиент - 392348198
Re: Офицеры
« Ответ #95 : Сентябрь 17, 2008, 06:50:24 »
Ну смотри сам, допустим на хай лвл проводятся рейды и есть игроки которые до них еще не доросли, или те кто в рейды по тем или иным причинам не ходит, рано или поздно они попадут в рейд и в этот момент у них уже будут дкп за какие-либо заслуги, что позволит им если не на равных торговаться с теми кто в рейды ходит чаще, то хотя бы взять вещь на которую согильдиец не хочет тратить много дкп.
 Ладно не будем о дкп а то опять спор будет на кучу страниц.
Скивер следопыт 80, Пустынные Небеса.
Лаэрт менестрель 80, Харла Дар.

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Офицеры
« Ответ #96 : Сентябрь 18, 2008, 07:42:56 »
Skiv

Цитировать
Ладно не будем о дкп а то опять спор будет на кучу страниц.
Да тут спорить можно долго и это не в этой теме надо делать  :)

Я не спорю что система ДКП имеет плюсы и она подходит многим игрокам и является стимулом рейдить, рейдить, рейдить (даже если ты еще слакер).

Я задаюсь вопрососм что делать с остальными? Как стимулировать тех кто еще в нашей гильдии не зарегился в ДКП или вообще не знает что это такое.

Да и наша конечная цель-собрать собственный рейд, без всяких ДКП. Дабы лут делился по честному между гильдийцами и только.

Так что если мы хотим достичь этой цели надо работать и работать именно с 50+ уровнями, дабы вырастить их и затащить в рейды.
Пока да будем затаскивать их через "Сказку"
Как наберется 24 человека, останемся ли мы в ДКПЮ или выйдем в свои рейды?
Как бы то ни было, если мы хотим своих рейдов нам надо растить молодежь для этого, а не шарахаться по пикапам.
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн SnS

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 464
  • Карма: 11
  • Wild Veld
    • ICQ клиент - 255044056
Re: Офицеры
« Ответ #97 : Сентябрь 18, 2008, 08:24:56 »
Подумайте о новой вводимой системе. Гильд-Очки. Может с их помощью удастся заинтересовать Офицеров?

Понятно, что в этом случае Гильд-Очки необходимо обеспечить материальными благами :wink:

Рух Серый. Инквизитор вне категории

Победа близка. Только миг остаётся.
Стервятником ангел кружит над могилой.
Рвёт крыльями небо. Чему-то смеётся.
Кресты поджигает. Добро победило...(с)

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Офицеры
« Ответ #98 : Сентябрь 18, 2008, 08:26:31 »
Ильм, подумай еще немного.. Собери вместе события..
НИКТО не берется создать чисто гилдрейд.(почему?) Или думешь на это нет причин?
НИКТО не смог делить лут честно без ДКП. Пройся в архивах Алли.
СДелать из Крада рейдгильдию.. много народа не хочет. Даже активность при создании рейда вызывает бурю эмоций от тех кто вних не ходит. Аля про них забыли.
И перестань говорить безликое МЫ.  Либо есть ктото кто, чтото делает. Либо МЫ ничего не делаем. Хочешь квестовый уклон и заботу о малышах - ТЫ должен этим заняться. НИКТО за тебя этого не сделает. Возможно ктонить поможет. Разок другой.. Но тянуть придется одному и не из тех кто уже занят рейдами. Изходя из рейдов время можно тратить ток на того кто качает нужный рейду класс, и совпадает по онлайну. Время дорого. Его мало. Обращай внимание на чужой онлайн и его продолжительность. Он у всех разный. Так что деление 1 день то- другой это не катит. Возможен вариан- сначала это до конца, потом взяться за другое. Но до конца эт порядка 3-10 месяцев.
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Офицеры
« Ответ #99 : Сентябрь 18, 2008, 08:27:16 »
Гилд очки ето ДКП. Читаем выше о ДКП.
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Ильмарильон

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 318
  • Карма: 2
Re: Офицеры
« Ответ #100 : Сентябрь 18, 2008, 09:38:48 »
Балгор
Я твою позицию не понимал и не принимал. И принимать не собираюсь.
Дабы снова флэйм не разводить предлагаю остаться при свои мнениях.
Позволю только остановится на паре противоречий которые исходят от тебя:

Алли это был союз гильдий. Где люди из разных гильдий и потому каждый тянул одеяло на себя. Истарался для своей гильдии
Я же говорю про нашу гильдию, то есть КРАДУ и рейд КРАДЫ.
Или ты думаешь что у нас начнутся склоки такие же как были в Алли?
Значит ты не уверен в своих согильдийцах.

Кто хотел собирать рейд из Крадовцев? Делать постоянный рейд состав только из членов гильдии КРАДА? Это точно была не моя идея. Но я ее поддерживаю.

Цитировать
И перестань говорить безликое МЫ
Ага то есть МЫ нет, надо говорить только за Себя, то есть каждый сам по себе. Во вторых я по моему ясно пишу
И. М. Х. О.
Перевожу
«In my humble opinion» - «По моему скромному мнению»
То есть я говорю то, что думаю, это МОЕ мнение и никакого МЫ тут нет.

Цитировать
Хочешь квестовый уклон и заботу о малышах - ТЫ должен этим заняться.
То есть у нас в гильдии обязаловки нет? Хмм...смешно, смешно.
Я никому ничего не должен - запомни это раз и навсегда.
Что-то не устраивает, голосуйте и снимайте меня с должности, или я сам сниму с себя офицерские полномочия. Мне эти звания не интересны.....меня попросил Эльфран, не более того.
Да я говорил о том, что звание офицера накладывает обязанности, но опять же это вытекало из устава и принципов гильдии. Эльфран говорит о том, что у нас обязаловки, значит НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО не обязан и не должен. Это противоречит уже твоим словам.
Пока Эльфран у нас ГМ, а не ты. Потому согласно гильдийской иерархии я буду слушать его, а не тебя.
(тебя буду слушать только в рейдах, но так как с тобой я ходить не собираюсь в рейды, то по игре мы никак не пересечемся)

Цитировать
СДелать из Крада рейдгильдию.. много народа не хочет. Даже активность при создании рейда вызывает бурю эмоций от тех кто вних не ходит. Аля про них забыли.
Не хотят, их право. Тут и талдычат про то, что никого за уши не тянут. Те кто хочет в рейды-пойдут в рейды. Те кто не хочет не пойдут. Думаю эта логическая цепочка простая для тебя. Так вот мои вопросы как раз и касаются тех кто не ходит в рейды и как их организовать и куда с ними ходить и как их сплотить, дабы они чувствовали, что они находятся в гильдии, а не в скопище людей которые занимается каждый своим делом.
И еще, думаю тебе знакомо такое слово как взаимопомощь и оно для тебя что-то еще значит......

Цитировать
Изходя из рейдов время можно тратить ток на того кто качает нужный рейду класс, и совпадает по онлайну.
Первый шаг к хардкорной гильдии.
Потому начнем принимать в гильдию только те классы которые нужны рейду и так далее....
Почитай устав гильдии повнимательнее
опять же ИМХО

Цитировать
Обращай внимание на чужой онлайн и его продолжительность. Он у всех разный. Так что деление 1 день то- другой это не катит.
То есть дни рейдов по вторникам и пятницам в 21:00 это катит, а один день, в четверг, не катит. То есть в рейды могут люди собраться, а по квестам и инстам уже нет? Просто надо к этому относится так же как и к рейду. Во вторых те кто хочет найдут время и придут, точно так же как находят время и приходят в рейды по вторникам и пятницам.
"Интересная" у тебя логика.....
Цитировать
Возможен вариан- сначала это до конца, потом взяться за другое. Но до конца эт порядка 3-10 месяцев.
То есть такой вариант когда в один день все занимаются рейдам, а в другой все занимаются походами по инстам не катит?
И что мешает довести дело до конца? Наша гильдия будет существовать еще 3-10 месяца???

Не понимаю почему тебя так пугает распределение обязанностей, ведь у тебя на работе наверняка каждый занимается своим делом, у каждого есть обязанности, но все вы работаете на благо фирмы.
Чем, скажи на милость, тебя не устраивает подобная система в гильдии?

Цитировать
Гилд очки ето ДКП. Читаем выше о ДКП.
То есть сейчас, когда вы ходите в рейды "Сказки" у вас проблемы с делением лута?
Не смеши мои коленки....
Гильд очки точно так же можно приспособить под нужды внутригильдийного рейда. Точно так же офицер гильдии (а-ля офицер ДКП) будет начислять гильд-очки за заслуги перед отечеством. Точно так же за эти очки можно будет торговаться за лут, но уже внутри гильдии.
Так что я согласен с SnS эти очки действительно можно приспособить для нужд гильдии. Пока рано конечно, но со временем вполне.....

P.S.
Балгор
Если тебя что-то не устраивает во мне и в моем мнении, то пиши в ЛС.
Точно так же я могу сложить с себя полномочия офицера и тихой сапой заниматься своими делами в игре, не беспокоя больше ни тебя, ни других своими бурными словоизлияниями.

Больше мне говорить не хочется на эту тему....
потому делайте что хотите, я свое мнение сказал. Кто-то его приемлет, кто-то нет, у каждого свои взгляды и свое видение ситуации.
Те кто хочет ходить по инстам и квестам знают как найти меня в игре. Захотите-найдете....
Все... Game Over.....
Ильмарильон паладин  - убит
Слэйд головорез - убит
Фолькет - жив и всех ТрубаДурит

Оффлайн Эльфран

  • Сообщений: 896
  • Карма: 11
Re: Офицеры
« Ответ #101 : Сентябрь 18, 2008, 10:59:32 »
К гильдрейду нужно стремиться, потому что ЛЮБОЙ союзный рейд - есть явление временное, потому как, если понадобится гильдии, 90%, что "союзный рейдун" выйдет из Сказки и будет рейдить в своей гильдии. Вообще - союзы в ЕКе это хз что такое, никак не подтверждены игровой механикой....чисто добровольное дело...хочу приду..не хочу не приду. Среди согильдийцев проще разобраться и меньше проблем. Сказка - это вечный пикап. Рейд прогресса могут достигнуть только гильдийские рейды (я знаю только одно исключение из этого правила - рейд Армата Вис, на основе игроков Нихилума и еще пары гильдий, но там жестко закреплен состав и других согильдийцев в рейд не берут, из-за чего они уходят из гильдии).

Если кто то думает, что я не прав - читайте форум ДКП Ю, где Серинита (кажется она), ноет, что народ из ее постоянного рейда сваливает в свой внутригильдийский рейд, где рейд прогресс лучше. В Сказке, сформированной не из Крадовцев ,будет то же самое. Пусть будет гильдийский рейд Крады, под названием Сказка на базе ДКП Ю, но это должен быть именно гильдрейд. Постоянно вайпаться с союзниками-пикапниками...оно кому то надо? В чем проблема набрать состав рейда из согильдийцев? Народ сейчас подрастает. Еще раз повторяю, шанс, что согильдиец останется в рейде намного выше, чем то же самое про любого союзника.

Давайте не будем наступать на чужие грабли, когда уже многие гильдии расшибли себе лбы на союзных рейдах. Нужно быть умнее. Установить приоритет записи в рейд для согильдийцев и все. Зарегиться в ДКП Ю не очень сложно, так что согильдийцы это сделать сумеют.

А дележ лута все равно придется делать по ДКП системе, хотя я сам против нее резко выступал, но, действительно она на данный момент наиболее оптимальный вариант. По поводу введения ДКП гильд очков...можно подумать, вот только для чего они нужны?
Помните, что ЕКа - Игра! Не превращайте ее в работу!


Оффлайн Аскаран

  • Сообщений: 223
  • Карма: 5
    • ICQ клиент - 314907496
Re: Офицеры
« Ответ #102 : Сентябрь 18, 2008, 12:50:55 »
По моему скромному мнению рейд прогресс у гильдии крады не было, нет , и ... будет ли?

Игроки гильдии крады не хотят рейдить! большинство зависло на досрачно школных левелах и обиться оттуда вылезти. Как сказал один челове " у крады есть дурацкая привычка бросать своих персов на 50+ левелах и качать альтов" и я в этом с ней согласен, куча альтов серьезных людей  которые бегают малышами набирают на 11 левеле 140 од, потом пишут что жизнь кончена смысла в игре нет и уходят.. качать следующего лоулвла

Заходишь вечером после работы хочеться отдохнуть морально и физически от мира того, поити и напинать групой союзников какого нить эпического барсука , а у нас что? даже в серьезный (героик) инст т8 нельзя собрать группу  :(

Люди тыркаються тыркають  начинают ходить с другими постепенно сыгрываються и.. дальше додумайте сами...

Вырастает новое поколение народ пошли сходим туда то ? ответа нет
народ помогите апнуть эпик? ответа нет
народ а кто нить может помочь с тугги? ответ тот же
а на экране мелькают надписи Наррат содрогнулся и Васка Пупким получил ...
и возникает такое чуство своего ничтожества и что если у тебя сейчас ничего не измениться то у тебя этого тут НИКОГДА НЕ БУДЕТ..

И вообще мне надоело НАДОЕЛО быть нянькой и растить дете других гильдий!
Да именно мы детсад мы те кто воспитывает чужих детей , потомучто когда они вырастают они уходят в школу.

Что касаемо рейда Сказки то там пока хлам, Бал из за проблем и неопытности пока что, подчеркну слово пока что  не может организовать народ и постоянно теряется в "авторитете" пришедших не буду тыкать пальцем на слона.

Лр должен быть жесток и решать все сам выслушать если не знает но решать сам.

Прохождение т7 зон т8 игроками это не прогресс
« Последнее редактирование: Сентябрь 18, 2008, 04:58:14 от Аскаран »
"Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник."

Бибу мистик / Аскаран заклинатель / Виртжил monk

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Офицеры
« Ответ #103 : Сентябрь 18, 2008, 04:26:21 »
Прогрес будет если постоянного народа будет прибавляться. Если Эльфран прав, то оставаться в рейде будут ток крадовцы. Я думаю, что он ошибается.. время покажет.
 
   Если я зону не знаю я безумно рад наличию более сведующего игрока. Пока ходим по новым для меня зонам не мои команды будут проскакивать часто. Это правильно. Если идет спор о тактиках - решение за мной и сним еще ни кто не спорил. Единственный кто игнорил мои команды был Табитс. 1 раз. получил штраф и пока больше не появлялся. Хоть и регится как "возможно буду" в нинзе. Причем распоряжение не относилось к тактике, а касалось поиска виновных в вайпе.
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Аннатар

  • Гость
Re: Офицеры
« Ответ #104 : Сентябрь 27, 2008, 06:31:04 »
 Хм.., ну счас найду неприятностей на свою ж...,сорри.Господа, Вы хотите прогресса в рейдах-гильдии которая изначально не позиционировалась ,как рейд-гильдия? проведя всего пару-тройку рейдов?.Эльфран прав,рейд может только гильдейским),большее( в смысле-альянса) могут себе позволить только те гильдии у кого есть рейд состав, по крайней мере, хотя бы один-но стабильный, и делается это для того чтобы люди не попадающие в этот рейд не разбегались.Но причём тут какие то гильд-очки?если вы хотите создать рейд), то на первых порах, РЛ должен просто ( в силу своих полномочий) отдавать нужную вещь тому игроку кому она нужна, другими словами -одевать рейд,и это должно находить понимание у остальных участников рейда(если они конечно, поддерживают идею создания гильд-рейда).
  Вот только одно но), создание рейда- это действительно огромная и тяжкая работа( за частую неблагодарная),требующая очень много времени и сил, но в конце концов приносящая удовлетворение.Ни каждый на это готов.
  Аск, рейды на основе ДКП-позволяют найти недостающие спецы, это конечно плюс, но в этом случае рейд так и останется пикапом.Конечно в 2006 не было ДКП, но опыт подобных рейдов был,не слишком утешающий), сейчас часть из этих Альянсов играет под знаменами ДКП, и что? рейд-прогресс минимален, в силу того что состав- все время разношерстный.Тем более что в этих рейдах как правило участвуют те кто уже 80) и им как правило опыт в прохождении этих зон не требуется, а те кто хотел бы порейдить но мал лвлом просто не попадают в рейд, те опыта ноль.
  Отдельный респект Балгору, за попытку оживить рейд-жизнь гильдии, хотя бы даже методом сбора пикапа на основе "союзников", но имею ввиду дальнейшую переспективу перехода необходимых спец в в гильдию, надо учитывать,что гильдия должна что то им предложить, в нашем случае стабильные рейды.
   На данный момент считаю необходимым, определиться в конечном итоге с целями гильдии- или начинается формирование гильд-рейда, или всё остается так как оно есть.