Автор Тема: Танкам обязательно прочесть  (Прочитано 6374 раз)

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

Оффлайн Серина

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 227
  • Карма: 8
    • ICQ клиент - 312944839
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #15 : Июль 18, 2008, 10:24:42 »
для паладяна

Гусль, а что это за класс такой "паладян"? ;)
"Смотрите суровым фактам в лицо, но всё же не теряйте веры!"

Серина - волшебник 80 лвл/ювелир 80 лвл
Мусинда - заклинатель 22 лвл/портной 40+
Криза - монах 23 лвл/столяр 33 лвл

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #16 : Июль 18, 2008, 10:49:33 »
Гусль, с инглишем туго :( не совсем, но осилить статью не смог. Расскажи в кратце.. почему 72 % крита не много дают то?
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Гусль

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: 1
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #17 : Июль 18, 2008, 12:19:06 »
Серина, паладян - это армянский брат ТРа :)

Гусль, с инглишем туго :( не совсем, но осилить статью не смог. Расскажи в кратце.. почему 72 % крита не много дают то?

цитата

Crusaders for another example can get a 72% spell crit increase from AAs. Since most of their Spells are 4:5 or 1:1 ratio, and they do about one quarter auto-attack to three quarters Spell, their damage/healing boost from 72% crit would be ~18% (75% * (72%*~0.34%)).

литературный перевод:
крестоносцы могут поиметь 72% магокрита из ОД
так как большинство их заклинаний имеют соотношение 4:5 или 1:1 (поясняю, это коэффициент, вычисляемый как нижняя граница дамага : к верхней границе) и они (паладяны и ТРы) имеют соотношение наносимого дамага как 25% автоатака и 75% заклинания, то увеличение дамага от 72% магокрита составит ~18% (формулу переводить не буду)

тут на самом деле вопрос, верно ли соотношение 25%/75%
это не берусь судить
мне кажется если ДПС мод и скорость атаки разогнаны, то должно быть больше
паладяном не играл, поэтому не эксперт
ну судя по парсу с различными паладянами, действительно так

тем же волшебникам 72% магокрита дает по 0.45% прироста дпс на 1% крита

там же приведен коэффициент повышения урона от автоатаки на 1% крита, для оружия с соотношением границ дамага 1:3 это 0.58%
умножаем на процент критов и получим прибавку от автоатаки

коэффициент повышения урона от боевых умений на 1% крита равен 0.3%

таким образом получается, что миликрит увеличивает долю ДПС, наносимого автоатакой

еще такая штука написана, что если брать оружие с очень большим разбросом границ дамага (приводился пример 1:400), но по графику от 1:15 (там дальше уже прироста нет), то макс значчение коэффициента повышения урона на 1 ед миликрита = 0.95%

все, устал писать :)
Гусль  трубадур 80/ювелир 80/техномаг 375, Пилигримы (Barren Sky)

Оффлайн Белеторн

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 119
  • Карма: 3
    • ICQ клиент - 313802622
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #18 : Июль 18, 2008, 12:36:12 »
ух математики :rolleyes:

можно проще объяснить.
никаким заклинанием паладин не ударит врага на 5к дамага даже
а авто-атакой легко (если мод урона повышен), для заклинаний же и для боевых умений такого модификатора нет
причем авто-атака бесплатна и регулярна
чем выше максимально возможный урон, тем сильнее криты

авто-атака это основа дамага для воинов, заклинания и боевые умения лишь дополнения полезные (особенно с разными эффектами типа оглушения, трафм и дебаффов), которыми заполняют промежутки между авто-атаками
авто-атака - физические повреждения, так что для них важен шанс крит удара в ближнем бою
"Смерть стоит того, чтобы жить
Любовь стоит того, чтобы ждать."

Оффлайн Гусль

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: 1
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #19 : Июль 18, 2008, 01:04:53 »
Бел, с тобой парс не откопаю щас наверно
но все, что я смотрел с паладином 25-30% автоатака
ща позырю еще в логах

модификатор заклинаний есть: +к повреждению заклинаниями :) как он с магокритом соотносится затрудняюсь сказать

теоретически ДПС оружия, написанный на нем, можно поднять в 21 раз :)
об этом тож в статье есть
Гусль  трубадур 80/ювелир 80/техномаг 375, Пилигримы (Barren Sky)

Оффлайн Гусль

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: 1
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #20 : Июль 18, 2008, 01:13:08 »
Бел, нашел я парс :)
у тя 40% автоатака

и действительно по 5к+ бьешь
но там разбой был
с мификом ведь?
Гусль  трубадур 80/ювелир 80/техномаг 375, Пилигримы (Barren Sky)

Оффлайн Белеторн

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 119
  • Карма: 3
    • ICQ клиент - 313802622
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #21 : Июль 18, 2008, 01:28:27 »
+ к урону от заклинаний большой роли не играет, поскольку прибавляет просто значение (у меня +230)
а модификатор дпс увеличивает в процентах

соло выбиваю до 3к на авто-атаке
в группе до 5-6к (зависит от состава)
в рейде до 7к доходило, максимум 7300 вроде было

конечно это не значит, что все удары такие, разброс урона велик, но всё же

у паладина практически нет никаких дебаффов и ослаблений на противника, только таунт групповой с понижением защиты от божественного, поэтому вся его мощь раскрывается в группе или в рейде
"Смерть стоит того, чтобы жить
Любовь стоит того, чтобы ждать."

Оффлайн ОЛК

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 0
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #22 : Июль 18, 2008, 01:33:17 »
ага, с последним высказыванием полностью согласен
Олк - паладин 80
Олкъ - мистик 50              гильдия Пилигримы
Дзенн - трубадур 52
Живу - иллюз 30

Оффлайн Гусль

  • Друг Крады
  • *
  • Сообщений: 96
  • Карма: 1
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #23 : Июль 18, 2008, 01:42:22 »
+ к урону от заклинаний большой роли не играет, поскольку прибавляет просто значение (у меня +230)

я в плане того как расчитывается крит закл с модом, мод входит в базовую часть дамага, от которой разчитывается крит или он просто после всех расчетов всегда сверху добавляется?
Гусль  трубадур 80/ювелир 80/техномаг 375, Пилигримы (Barren Sky)

Оффлайн Белеторн

  • Крада PvE
  • *
  • Сообщений: 119
  • Карма: 3
    • ICQ клиент - 313802622
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #24 : Июль 18, 2008, 01:56:08 »
а вот это хз

видел как урон заклинаний менялся когда вещи с + к урону одевал
"Смерть стоит того, чтобы жить
Любовь стоит того, чтобы ждать."

Оффлайн Эльфран

  • Сообщений: 896
  • Карма: 11
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #25 : Июль 18, 2008, 03:28:40 »
я в плане того как расчитывается крит закл с модом, мод входит в базовую часть дамага, от которой разчитывается крит или он просто после всех расчетов всегда сверху добавляется?

Увеличивается верхний порог дамажа, следовательно на этот верхний порог идет крит, так что + к заклам для паладина есть гуд :)

З.Ы. Паладин в отличие от чисто воинов (страж и берс) - маговоин. Ни у одного воина больше нельзя разогнать крит от магии (исключая ТРа). Поэтому, если стражи/берсы вынуждены любыми путями дамаж свой увеличивать, то для пала автоатака - приятное дополнение к магоурону. Хотя...если есть убер оружие ,то можно что то пытаться автоатачить :) С МК, имхо, паладинам лучше не заморачиваться на паузы для автоатаки.
Помните, что ЕКа - Игра! Не превращайте ее в работу!


Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #26 : Июль 18, 2008, 04:49:36 »
Не забываем, что пал наиболее эффективен против толпы. И цыферки ДПС внушают уважения если бой идет с группой мобов. И раскачивается АоЕ лучше всего. Одной автоатакой ни че не удержишь. А приятное дополнение у меня составляет 70 % демага. Мили криты по ОД разогнаны. 40% автоатаки увеличит ДПС ток на групп мобах. Урон с автоатаки возрастет в 1,2-1,6 раза. Но ет по 3 четырем мобам. В процентах от общего прирост будет меньше так как еще куча спелов бьет по площади. Конечно хорошая штука но ОД пока мало. А на капе подозреваю мудрость может оказаться полезней из-за + навыкам.. необходимого для стабильной пробиваемости ораньжевых мобов.

Олк, в мудрости цыферку умножай на 6(фулпати) и криты на неё тож кажется действують. Ет один из нюков пала по солоцели, но вот агро она размазывает по группе.
« Последнее редактирование: Июль 18, 2008, 04:52:41 от Балгор »
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #27 : Июль 21, 2008, 02:36:28 »
Ну вот тема затихла. Олк, смотрел парсы? И кстати билд с архиисцелением не для танкования. Долгий каст+ кушает манну, а эфективно ток если доктора не справляются. А экстренные хилы на то и экстренные, что 2 раза за бой все равно не используешь, хоть как их раскачивай...
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)

Оффлайн Эльфран

  • Сообщений: 896
  • Карма: 11
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #28 : Июль 21, 2008, 02:52:21 »
Мудрость в ОД имеет смысл брать только одному палу в рейде, иначе бяка получится. Для соло и пати ветка МУД не катит совершенно. СИЛ+ВЫН+ИНТ - в КоС вот выбор для танкования и для соло палу) В ЕоФ две правые ветки до упора ну и остальные очки на свое усмотрение  :lipsrsealed:
З.Ы. А исцеление в ИНТ можно не брать... двух крутых исцелялок в соло бою палу хватает, а в пати-рейде должны хилы лечить. В ЕоФе тоже исцелялки брать смысла большого не вижу. Перехилять хила пал все равно не сможет, а ОД тратить на ерунду жаба душит. Паладин, во-первых танк, во-вторых дамагер, а в третьих лучше его не использовать для других целей  ::)
Помните, что ЕКа - Игра! Не превращайте ее в работу!


Оффлайн Балгор

  • Сообщений: 354
  • Карма: 4
    • ICQ клиент - 329455532
Re: Танкам обязательно прочесть
« Ответ #29 : Июль 21, 2008, 03:44:01 »
В том то и дело, что забывать про часть абилок пала не хорошо. Например вард поглощает ЛЮБОЙ урон, в том числе манадрейн. Вард не тухлый.. и стакается со всеми щитами. Даже 2 варда пала висят. Другой вопрос.. надоли его кидать чаще.. Вообще живучесть пала подымается последними абилками Выноса и интелекта и предпоследними тех же веток. В выносе ет макс хп по копекам.. в инте ет крит хил. В Еоф ветка Герой до конца. А дальше.. Ветка гнев эт АоЕ(и по соло цели тож не плохо) урон особенно последняя абила. Урон читай агро. Живучесть палу далее моно  прокачать только за счет хила. Но тут главное не перестараться. Зачем нужен хил который не можешь прочесть из-за долгого каста? Или рекаст невминяем для повторного применения в ходе 1го боя. Или маны не хватает на постоянный каст этого хила..  Еще хил идет после получения повреждений, когда куча народу жмет клавишу "вылечить дурня:)". Когда куча народу лечит одного велик шанс пустить хил в молоко. Собственно вот путем таких рассуждений.. у меня прокачан ток рекаст варда(стакается со всем и всегда) и крит ради него же. Естественно каждое од вложенное в живучесть идет в минус ДПСу. Но кстати не к агресии .. вард агрит тока в путь. Все еще в раздумии а стит ли прокачивать ЕоФ поддержку до финальной абилки..
Паладин 76 лвл.
Гипно 32 лвл (Нехо)